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Autor: | CV [ Mi, 06.06.2018, 13:54 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: .:: Stilfserjoch Gletscher - Zeitreihe und Ausblick 2018 |
wie immer sehr klar und kompetent erläutert, Kris! ich mache seit ca. 30 Jahren ähnliche Beobachtungen an der Marmolada, nicht webcam-basiert, sondern als Bergsteiger und Gletscher"freund". Saharastaub ist v.a. im Spätwinter wie heuer "tödlich". Da kommt nur noch wenig weißer Schnee drauf, der ab Mitte/Ende Juni wieder weg ist, und dann brennt der dunkle Ofen... 2014 gab es im Februar auch einen starken Saharaeinbruch, aber der kam auf den Gletschern erst Ende Juli durch. Das war dann nicht ganz so einschneidend. Deine Gesamteinschätzung für 2018 würde ich teilen. Einzig die 8 heißen Wochen seit Mitte April könnten in der Großwetterlage zu einem ähnlichen Effekt wie 2006 führen, nämlich dass sich anschließend eine kühle Großwetterlage in den heißesten Sommermonaten einstellt, die sich dann positiv auf die Massenbilanz auswirkt. Weiter zurückverfolgt würde ich daher deine Schneepunkteskala ergänzen: 2000/01: 10 Punkte 2001/02: 7 2002/03: 1 (hinzu kam der Hitzesommer) 2003/04: 8 2004/05: 3 2005/06: 4 (heißer Juni/Juli, aber bereits ab Ende Juli dauerhaft kühle Temperaturen mit niedriger Schneefallgrenze) 2006/07: 3 2007/08: 4 2008/09: 9 2009/10: 8 2010/11: 6 2011/12: 5 (auch sehr heißer Bergsommer) 2012/13: 8 Was mir bei den eher stichpunktartigen Beobachtungen am Stifserjoch auffällt (v.a. am Gletscherbereich Livrio-Geisterspitze), ist die überproportionale Abhängigkeit vom Windeinfluss. Einige Jahre waren bzgl. der Niederschlagsmengen gar nicht so schneearm, aber der Windabtrag war v.a. bei Westwindlagen gigantisch. |
Autor: | Martin_D [ Mi, 06.06.2018, 21:48 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: .:: Stilfserjoch Gletscher - Zeitreihe und Ausblick 2018 |
Ich war letzte Woche wie so oft an Pfingsten im Vinschgau im Urlaub. Ich würde die Schneelage im Ortlergebiet als durchschnittlich für die Jahresszeit einschätzen. Da gab es Jahre, wo es Anfang Juni weitaus weniger Schnee gab und ich Gipfeltouren machen konnte, an die heuer nicht zu denken waren. Aber es gab auch Jahre, wo es deutlich mehr Schnee gab. 2014 gab es etwas mehr Schnee und übrigens auch viel, eher noch mehr Saharastaub. So ganz passen die Einstufungen und meine Einschätzung aus persönlichen Augenschein nicht zusammen. |
Autor: | starli [ So, 10.06.2018, 20:42 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: .:: Stilfserjoch Gletscher - Zeitreihe und Ausblick 2018 |
krisu hat geschrieben: Der heuer starke Saharastaubeintrag im April 2018 wirkt sich zudem weiter Schmelzfördernd aus, bis zu 30% schneller als bei reinweissem Schnee. Gibt's da irgendwelche wissenschaftliche Studien dazu? Ich kann mich nicht erinnern, da einen sonderlichen Unterschied zwischen (halbwegs) weiß oder zumindest heller präparierten Pisten und braunem Gelände daneben in den Sommerskigebieten bisher gesehen zu haben ... Wenngleich ich schon spüre, dass Sandschnee oft früher nass aufweicht und nicht so schön firnig wird.Was allerdings bei Sandschnee m.E. stärker ausgeprägt ist, ist dieser "Eierkarton-Schnee", der aber wiederum insb. dann im Juni / Juli oftmals auch recht lange ungemütlich hart sein kann und den Schnee selbst auch wieder etwas schützen könnte (Regen befördert den Sand in die Löcher/Töpfe, somit sind die Ränder wieder etwas weißer und durch die Ränder bildet sich in den Löchern/Töpfen kleine Kaltluftspeicher) ? |
Autor: | starli [ Fr, 06.07.2018, 11:32 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: .:: Stilfserjoch Gletscher - Zeitreihe und Ausblick 2018 |
Zitat: Ein "idealer weißer Körper" (frischer Pulverschnee kommt dem nahe) reflektiert 100% der êinstrahlenden Sonnenenergie, während ein "idealer schwarzer Körper" 100% absorbiert. Wenn Schnee 30% "grau" ist, so muss dieser demnach 30% der etwa 1000-1500Watt/m^2 aufnehmen (sofern der Zusammenhang linear ist, was ich nicht weiss. Zumal auch verschiedene Frequenzsbereiche unterschiedlich sind). Ab einer gewissen Sandschichtdicke könnte diese auch wieder eine gewisse isolierende Wirkung haben .. Da müsste man wirklich allerlei Faktoren einbeziehen - und dann bleibt die Frage, wie hoch dieser Einfluss wäre im Vgl. zu dem normalen Wetter, also könnte vielleicht sogar nur ein einziger Tag mit sehr warmen oder sehr nassem Wetter viel mehr zur Schmelze beitragen als die Tatsache kein Sand / etwas Sand / viel Sand den ganzen Sommer über? Oder wäre das Equivalent beispielsweise 10 Tage? Dann wäre es viel gravierender..
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Autor: | krisu [ So, 08.07.2018, 9:22 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: .:: Stilfserjoch Gletscher - Zeitreihe und Ausblick 2018 |
Starli, in einer indischen Studie über Versuche an Gletschern im Himalaya las ich, dass die nörtige Staubdicke aber der Eis unter Sonneneinstrahlung eher konserviert als abtaut etwa mindestens 2cm dick sein muss. Die Zusammenhänge sind in der Tat sehr komplex, dennoch ist der abdunkelnde Saharastaub ein ungünstiger Faktor mehr, nebst Flugstaub umliegender Berge, Russ aus Heizungsanlagen und Pistenraupen... |
Autor: | RB8 [ Fr, 03.08.2018, 12:12 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: .:: Stilfserjoch Gletscher - Zeitreihe und Ausblick 2018 |
Vielen Dank, bin ja meist nur stiller Mitleser, aber verfolge mit Interesse deine Vergleiche. |
Autor: | krisu [ Sa, 04.08.2018, 16:01 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: .:: Stilfserjoch Gletscher - Zeitreihe und Ausblick 2018 |
Der Gletscherrückgang am Stilfser Joch ist im Ggs. zu anderen (zB. Ötztal) als Jahresänderung schwer wahrnehmbar für den Besucher (Gebiet und Webcam), da kein sich zurückziehendes Gletscherende beobachtet werden kann. Dass sich die Gletscherhöhe jedoch auch stark verringert, soll folgender Jahresvergleich verdeutlichen: Gletschervergleich 4. August 2017 mit gleichem Tag genau vor einem Jahr. (Animiertses GIF, ca. 10 MBytes...) |
Autor: | starli [ Mo, 06.08.2018, 21:21 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: .:: Stilfserjoch Gletscher - Zeitreihe und Ausblick 2018 |
^ krass. Auf den Einzelbildern konnte ich keinen sichtbaren Unterschied sehen, aber so betrachtet ist der Verlust doch dicker als ich erwartet hätte. |
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