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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 19:43 
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RetroRebel
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Also Bilder von den Seilbahnstationen mit Blickrichtung jeweils zur Gegenstation gibt es ohne Ende in dem Bericht.

Was dir Route angeht, bastel ich Dir gleich was, dauert ne Sekunde.

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 19:54 
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Habe gerade noch mal Gerrits alten Bericht gelesen: ist schon irre mit dem ganzen Schnee dort oben... aber die Photomotive sind mE geradezu identisch, bis natürlich auf das Übersichtsbild am Ende.

Ich habe das jetzt aber noch mal in eine Karte gemalt, weil ich vermute, dass ohne Ortskenntnis auch Gerrits Bild nur bedingt weiterhilft. Ich muss aber auch zugeben, dass ich bei der Bildauswahl davon ausgegangen bin, dass die Route bekannt ist.


Dateianhänge:
courmayeur_helbronner_karte_frankreich-route.jpg
courmayeur_helbronner_karte_frankreich-route.jpg [ 199.02 KiB | 1079-mal betrachtet ]
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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 20:28 
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Ja, das haut hin, so verläuft die Route! Die Leiter überwindet den Felsriegel westlich des Grand Flambeau!

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 21:04 
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RetroRebel
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Wobei trinc die Route ab dem Rif. Torino eingezeichnet hat und wir ja oben von der Bergstation auf der Punta aus los sind.

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 21:05 
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Sorry, da habe ich mich auf der Karte verschaut, danke für den Hinweis.

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 21:06 
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Danke - jetzt wird mir alles klarer, anhand Gerrit's Übersichtsfotos und Trinc's Karte (kleiner Fehler: Deine Tour startet beim Rifugio Torino, nicht an der Ponte? Punta? Helbronner)

Die 2. Mittelstation ist also weder pistenmäßig erreichbar, noch kann man von dort irgendwo abfahren, seh ich das richtig? Dann ist die ja eigentlich ziemlich sinnlos inzwischen - aber wie war das früher, fuhr man dann von dort los, als es die 3. Sektion noch nicht gab? Oder konnte man damals noch die rechts-rum-variante fahren?

Zitat:
Also Bilder von den Seilbahnstationen mit Blickrichtung jeweils zur Gegenstation gibt es ohne Ende in dem Bericht.
Äh? Von Sektion 2 Tal->Berg ein einziges altes Sommerfoto, das aber nur den rechten Teil zeigt und nicht nach links, wo die Abfahrt herkommt... Gut, von Sektion 1 Tal->Berg wird's wohl aufgrund der Steilheit eh nicht viel zu sehen geben?

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 21:30 
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RetroRebel
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Du kannst mE von Sek III zu Sek II recht problemlos abfahren, ist aber nicht sehr spannend. Weiter runter geht auch, braucht aber viel Schnee und ist heftig. Vom Torina kann man auch direkt auf den Toulagletscher, ist nicht ohne, aber müsste gehen und dürfte geil sein. Die Rinne von der Punta auf den Toula ist sehr heftig., ginge aber auch für die Pros. Und dann gibts noch die Route durch Vallée Blanche.

Früher in den 40ern sind die vermutlich nicht viel Abfahrtschi gefahren, aber wenn, dann sind sie vermutlich einfach mit Fellen aufgestiegen, das waren die Leute damals ja eh gewohnt, da brauchtest du die dritte Sektion nicht. Und die Punta war glaube ich auch nie so ein richtiges Winteschigbiet (ander als Alagna).

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 21:47 
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[trincerone] hat geschrieben:
om Torina kann man auch direkt auf den Toulagletscher, ist nicht ohne, aber müsste gehen und dürfte geil sein.
.. was mich nochmal auf das Bild bringt:

Zitat:
Bild


Da sind ja irgendwie spuren zu sehen. Irgendwie vom Rif. Torino runter zur PB-Station, oder wo kommen die her? Und dann meint man, scheint auch die Rinne nach rechts (zu eurem Toula-Gletscher vermutlich) gut befahren zu sein? Oder täuscht das?

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 21:52 
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Naja, unten gehts dann so weiter:
Bild

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 22:02 
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Nein, das ist das andere Couloir! Liest eigentlich irgendwer, was ich schreibe?????? ;)

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 22:19 
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Ich kapiere aber übrigens immer noch nicht, wozu man eigentlich die Treppe braucht... :
http://ultimatefreeride.altervista.org/ ... _Toula.jpg

Den Canalone, de ich meinte, das ist der hier: ist allerdings doch ganz sehr steil, habe ich falsch in Erinnerung gehabt.
http://www.skiforum.it/skiforum/upload/ ... 3toula.jpg

bei wenig Schnee (täuscht so, das Bild, bei viel Schnee ist das nciht so eng:
http://www.skiforum.it/skiforum/upload/ ... -image.jpg

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 22:22 
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Im Vergleich dazu:

http://ultimatefreeride.altervista.org/ ... ila004.jpg

Das ist der Canale d'Aquila, den ich sehr gern mag, k2k und ich sind mit ATV hier schon runter, das ist der, wo man am Ende auf einem Bein fahren musste, weil nicht mehr Platz da war und der Rest ein Bach war! :)

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 22:43 
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Die Bilder von ultimatefreeride werden offenbar blockiert, bei mir werden sie nicht angezeigt. Wenn ich den Link raus kopiere und die Datei direkt öffne dann geht's.

Ich kann mich an die genaue Situation bei der Treppe nicht mehr erinnern, wir hatten da wohl andere Sachen im Kopf. Zwei Dinge gebe ich aber zu bedenken: Die Steilheit kommt meist auf Bildern nicht sonderlich gut raus, und die Schneelage spielt immer auch eine wesentliche Rolle. Wenn man oben an der Treppe steht, hat man - jedenfalls soweit ich mich erinnere - nicht das Gefühl, dass da irgendwas überflüssig wäre. Im Gegenteil, man denkt eher dass da nicht mehr viel fehlt bis zur Senkrechten. Sonst wären auch die paar Meter zur Treppe hin nicht so wild gewesen, das war ja nur wegen der Ausgesetztheit und der Sorge, bei einem falschen Rutscher möglicherweise die ganze Flanke runter zu kugeln. Der Canalino war jedenfalls meines Erachtens lange nicht so steil.


Dateianhänge:
Dateikommentar: Dieses Bild zeigt die Steilheit besser, aber immer noch nicht sonderlich gut. Man beachte außerdem den Bergschrund.
treppe.jpg
treppe.jpg [ 100.79 KiB | 1069-mal betrachtet ]
Bild herunterladen

Dateikommentar: Hier noch eines auf der Treppe. Wie man sieht ist der Hang zudem konvex, d.h. man kann den Übergang auf den Gletscher von oben nicht erkennen.
treppe2.jpg
treppe2.jpg [ 135.53 KiB | 1063-mal betrachtet ]
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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 23:02 
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RetroRebel

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Glaube mir, starli, die Treppe ist wirklich essentiell. Ohne dieses Ding würde meinereiner wohl nur nach Norden ins valle blanche runterfahren. Die beiden Rinnen vom Rif. Torino bzw. der Punta sind wirklich heftig, vielleicht was für pancugolo....

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BeitragVerfasst: So, 31.05.2009, 23:17 
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RetroRebel
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Das mit der Trepper bezog sich auch nicht auf die Rinnen, sondern auf dieses Bild. Solche habe ich schon viele Netz gesehen, eben dieses Schneefelld bergwärts rechts der Treppe, das auf den Bildern recht fahrbar ausschaut. Aber ich war dort nie, insofern täuscht vielleicht den Eindruck, den die Bilder vermitteln.

http://ultimatefreeride.altervista.org/ ... _Toula.jpg

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